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zx1w1w
V2EX  ›  华为

AI 风口上华为从央国企上赚了多少钱

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  •   zx1w1w · 2025 年 7 月 2 日 · 1211 次点击
    这是一个创建于 293 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    今年在央企搞人工智能,有三个事情感触很深:

    1. 由于自主可控要求,不能买 NVIDIA 的 GPU ,只能选择国产卡,且几乎只有华为的 NPU 可以买,昆仑芯、摩尔线程、沐曦这些厂商知名度低,业内用得也不多;
    2. 运营商手上有前几年购买的大量华为 NPU 服务器闲置,可以用极低的价格租用;
    3. 自建算力中心时,采购华为 NPU 服务器,算上交换机、人工等必须的费用后,用理想性能 24 小时不停的跑推理服务,成本也远高于云服务厂商的价格。

    这算力中心建设起来,成本高,性能差,兼容性也不行。有运营商的前车之鉴,我这边估计也会慢慢闲置。

    38 条回复    2025-07-14 15:57:44 +08:00
    wangxiaoer33
        1
    wangxiaoer33  
       2025 年 7 月 2 日   ❤️ 3
    这不正说明了国内其他厂商跟不上华为么,都没有其他方案可选?
    xjh5572
        2
    xjh5572  
       2025 年 7 月 2 日
    不应该嘛
    ciki
        3
    ciki  
       2025 年 7 月 2 日
    @wangxiaoer33 #1 重点看看第 3 句和最后总结
    terranboy
        4
    terranboy  
       2025 年 7 月 2 日
    从另一方面看 被制裁 还有能用的 已经不错了 兼容性上面确实要花人力成本, 但是能建算力中心的也不是小公司
    只能说吾辈当自强
    BeforeTooLate
        5
    BeforeTooLate  
       2025 年 7 月 2 日
    @wangxiaoer33 怎么跟? GPU 可以随便赶超的么
    kalista
        6
    kalista  
       2025 年 7 月 2 日
    又不是所有的场景都能用云服务
    wow0o
        7
    wow0o  
       2025 年 7 月 2 日
    哈哈 想说啥就直接说。 在 v 站还躲躲藏藏的。
    cominghome
        8
    cominghome  
       2025 年 7 月 2 日
    自主可控这个东西难道不是被逼上梁山了才弄的吗?很多东西是不可以用性能、成本来衡量的
    e23nome
        9
    e23nome  
       2025 年 7 月 2 日
    如果有本事半价/原价( MSRP )买到 GB200 NVL72 集群,你们领导肯定会用。现在只能买到 L20 ,H20 都不行。

    云服务厂商有数据泄露风险吧,云上配置错了,丢了敏感或者内部资料,你们领导就吃不了兜着走了。自建只要放到内网就行了。
    kamikaze472
        10
    kamikaze472  
       2025 年 7 月 2 日
    华为业务非常多, 电网方面 逆变器华为也做
    e23nome
        11
    e23nome  
       2025 年 7 月 2 日
    你直接说讨厌川普、讨厌华为不就行了。
    kapaseker
        12
    kapaseker  
       2025 年 7 月 2 日
    @kamikaze472 我昨儿还看到也做空调,也就是设备房里面那种空调
    phrack
        13
    phrack  
       2025 年 7 月 2 日
    能给老黄上点压力也好,可是老黄没放在眼里,那刀法甚至更熟练了,一块民用显卡现在都要几千刀,怎么不去抢呢

    虽然我对 ccp 没有好感,这事要是成了 ccp 还能坐的更稳,但是我还是希望国产至少给老黄上点压力吧,不然老黄真的 tmd 无法无天了
    dacapoday
        14
    dacapoday  
       2025 年 7 月 2 日
    不积极拥护,反而发牢骚,思想有问题,哪个央企,举报了[doge]
    digitv
        15
    digitv  
       2025 年 7 月 2 日   ❤️ 1
    这事可以怪美国,可以怪其它厂商不争气,但如果但凡是个智商没问题的人都怪不到华为头上。。。
    WashFreshFresh
        16
    WashFreshFresh  
       2025 年 7 月 2 日
    不知道的还以为是我们主从要求被制裁的...
    crackidz
        17
    crackidz  
       2025 年 7 月 2 日
    反正都禁运了,你开放了能怎么样?现在说白了还是要养国产 NPU 的机会罢了
    总不能跳过中间步骤,一步到直接遥遥领先英伟达吧,其他人可都达不到这水平呢凭什么轮到你
    aloxaf
        18
    aloxaf  
       2025 年 7 月 2 日
    这波肯定是扶持要素居多,我唯一在意的是,这波扶持感觉扶持不到 DeepSeek 头上?毕竟它模型是开源的。

    论成本,就算信不过华为自己的云服务,集团自己搞一个集群对内提供云服务也更划算,但实际上差不多是每个子公司都要自己搞一套。

    而且完全是硬上,有的客户纯粹啥也不懂,花大钱自己部署一套本地服务,结果只是用来问答。
    有的稍微懂一点,追求实际应用,想用 DeepSeek 代替传统方法搞工业异常检测。
    F8ea7L2aj4ae8xUP
        19
    F8ea7L2aj4ae8xUP  
       2025 年 7 月 2 日
    什么你的我的,明面上是民营企业,实际比国央企还国央企吧,装什么外宾呢。
    autumncry
        20
    autumncry  
       2025 年 7 月 2 日
    设备铺下来,接下来生态软件得能跟上,用起来,这事儿就能成。就怕大模型浪潮一过,成本这么高的服务器没有用武之地,就尴尬了
    clue
        21
    clue  
       2025 年 7 月 2 日
    @aloxaf #18 想扶持也扶持不上啊,人家不缺钱,政策肯定已经开了绿灯了,就只能看自己发展
    zx1w1w
        22
    zx1w1w  
    OP
       2025 年 7 月 2 日
    @wangxiaoer33 现在基本上从政策上定死了只有用华为,并且华为也会走上层路线,导致我们这些下层人根本做不了决策。如果它能够低价,我也认了,但是高价低能,用起来很憋屈
    zx1w1w
        23
    zx1w1w  
    OP
       2025 年 7 月 2 日
    @dynastysea 别走上层路线,用产品力说话可以吗,性能不好就降价。现在高价低能,你让用的人怎么想?
    zx1w1w
        24
    zx1w1w  
    OP
       2025 年 7 月 2 日
    @e23nome 有些东西免费给都不敢用,审计查起来,从上到下撸一遍
    sentinelK
        25
    sentinelK  
       2025 年 7 月 2 日
    1 、定制化自部署的成本本来就远高于云服务。
    2 、你想买英伟达的产品,他也得卖给你才行。
    3 、依赖第三方之后,被制裁再爬坡的过程是肯定有阵痛的。

    如果说非要给 NPU 的浪费一个名分的话。各个组织的好大喜功,盲目自部署才是大头。
    florentino
        26
    florentino  
       2025 年 7 月 2 日
    道理很简单, 国外制裁你,不卖给你, 但是人才是流动的, 你不开高工资高端人才就出国了,所以导致现状就是,性能比不过人家,价格也降不下来, 既然是央国企, 支持国产顶尖科技无可厚非, 不然你们都不买,难道靠民营企业买嘛, 那更买不起
    你们用了,不好用你们就喷华为,只要你们央国企团结起来喷,让华为感受到压力, 一定能够督促华为用心迭代的,加油
    zx1w1w
        27
    zx1w1w  
    OP
       2025 年 7 月 2 日
    @sentinelK 1.定制化部署,机房、电费我都没算钱,结果还是比云服务贵,很有可能是运营商在割肉卖算力。
    2. 我不是想买英伟达的产品,我也很支持国产。但是,产品的性能跟价格要挂钩,如果性能不行,要么价格低,要么服务好,可是现在都没体验到。
    3. 在华为的社区里,如果我想要下载一些新的镜像、工具,需要进行强制的认证、授权,很多工具的文档也不好找。开源的力度不够,生态没建起来,但是价格先上来了,我也很无奈。
    zx1w1w
        28
    zx1w1w  
    OP
       2025 年 7 月 2 日
    @florentino 华为会让我先感觉到压力,像运营商从买基站,到买 NPU ,钱花了都不吭声。
    opengps
        29
    opengps  
       2025 年 7 月 2 日
    没选择的选择,还有什么可说的,干就完了
    sentinelK
        30
    sentinelK  
       2025 年 7 月 2 日
    @lancelotfh “用产品力说话可以吗,性能不好就降价。”

    这个道理很简单,你觉得高价低能,别人毛利太高,你去做一个就好了。如果你做不了,其实评价别人毛利高就站不住脚。
    利用市场真空收割利润是非常合理的商业行为。拜尔、诺基亚等这些当年的企业也是如此。

    你可以抨击为何华为是独苗,为何其他企业这么不争气,但是在华为是独苗的既定事实下,他怎么做都是对的。
    你不可能既要又要。
    wangxiaoer33
        31
    wangxiaoer33  
       2025 年 7 月 2 日   ❤️ 1
    @lancelotfh 实际上自建机房是越用越便宜的,只不过是前期成本高,加上保密性的原因,自建会比云上好很多,而且本身就是政务服务或者企业类的,采购成本都不会低到哪里去的,哪怕你是买的云产品
    zx1w1w
        32
    zx1w1w  
    OP
       2025 年 7 月 2 日
    @wangxiaoer33 成本已经分摊成 5 年计算了,还是高。。。机房也是公司自营的
    zx1w1w
        33
    zx1w1w  
    OP
       2025 年 7 月 2 日
    @sentinelK 没有选择的市场,让我感觉很悲哀。确实,华为应该继续涨价,现在还是太便宜了。
    pollux
        34
    pollux  
       2025 年 7 月 2 日
    英伟达可以用巨大的消费市场做支撑做补贴,非消费级市场反哺的国产卡成本肯定是高的, 用国产就肯定不是钱的问题,而是生态的考量,以及动不动就被卡脖子的失去主动权
    tiandishi
        35
    tiandishi  
       2025 年 7 月 2 日
    垄断了市场,他说啥就是啥。
    经济市场是这样,政治市场也是这样。
    madtwilight
        36
    madtwilight  
       2025 年 7 月 2 日
    5G 画饼吃了运营商一波,现在 AI 数据中心又能吃一波央国企。吃就吃呗,偏偏还高价低能。就这连还不能说,一说就是“怪其他不行只有它可以”、“ 现阶段就是要花大钱养,不能一蹴而就”......

    被制裁后靠着更牢固的政治市场活得比之前还滋润...
    liubin1027x
        37
    liubin1027x  
       2025 年 7 月 11 日
    不能说华为的产品高价低能,为什么
    因为比华为产品更你还的,美国不让卖,所以在你能选择的选项中,华为就是最牛逼的,牛逼的东西卖高价,那不是理所当然?
    zx1w1w
        38
    zx1w1w  
    OP
       2025 年 7 月 14 日
    @liubin1027x 走上层关系卖了这么多货,后面都是一地鸡毛。我这种底层人确实理解不到你说的“理所当然”,只能看到这么高价这么牛逼的产品不好用、没人用。
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