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brMu
V2EX  ›  华为

8 年小米用户换华为,做下对比,华为 VS 小米

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  •   brMu · 2019 年 12 月 13 日 · 7923 次点击
    这是一个创建于 2321 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
    从第一代那个没有前置摄像头的小米 1 用到米 8,喜欢小米的原因很简单:高性价比,MIUI 系统,雷军发布会上的谦虚和不羁。

    换华为的原因也很简单:体验下华为的硬核实力(麒麟 soc,erofs,华为对 android 的优化功力,GPU Turbo )

    真正决定换华为的那一刻是因为有次无意中用了华为刷门禁和公交,那速度完全秒杀小米啊。

    说一些对比,P30 emui10 vs 小米 8 miui11:

    1.刷门禁和公交,在设置默认卡的情况下,华为完全达到了实体卡的速度,甚至感觉比实体卡还要灵敏些,而小米每次都有个 1-2 秒的启动时间,偶尔还会出现完全刷不了,必须得重启手机才可以,从这个必须得重启的小细节上来看,小米的硬核实力还是差了一些。

    2.闹钟,小米支持跳过一次,华为不支持,只能关闭,第二天再打开,忘了就傻了。

    3.短信验证码自动填写,华为在收到验证码后,只要点下就自动给填写上了,实在是太方便了,而小米没有。这个功能应该是 ios 原创吧,但这不重要,支持才是关键。

    4.天气,小米的 PM2.5 可以看到未来几个小时的变化,华为没有。

    5.保修期,华为手机里直接可以看到,小米没有,这点没啥用,不过还是挺有意思的。

    6.息屏显示,小米那个万花筒挺好看,但华为更实用,华为的息屏可以看见更多应用的通知,比如 smzdm、闲鱼、支付宝等等,而小米只支持微信、QQ、短信。

    7.google play store,华为已经内置了 play service,只要安装个 play store 就可以了,小米没有内置,要通过安装 google drive 的方式连带安装 play service,稍麻烦些。

    8.骚扰拦截,拦截率差不多吧,都有 70-80%这样,但华为可以拦截 12583(和多号)开头的骚扰,而小米不行。

    9.充电,华为用的是自己的快充技术,fcp,scp,买充电器要特别注意是否支持华为的快充,还有华为是低压快充,对数据线也有要求,得买支持 5A 的线,又粗又硬。而小米的 QC3.0 4.0 买充电器要方便很多,数据线也不怎么挑,可以做到又细小软。

    10.系统稳定性,换华为还有一个重要的原因是小米的系统对我不稳定,3-7 天不重启就卡的不行,后台可能连 3 个 app 都挂不住,而比较奇怪的是,有的人有这问题,有的人又没有这个问题,所以说对我不稳定,只能说小米的硬核实力可能还是不够。
    华为用了 10 几天,目前来看还未遇到这个问题。
    关于这个问题之前也发过帖子,有兴趣的可以看看,t/624927

    in conclusion,2 家都有各自借鉴和学习的地方,也都有各自的特色,希望国产手机能越来越好。
    178 条回复    2019-12-20 13:32:47 +08:00
    1  2  
    dioxide
        101
    dioxide  
       2019 年 12 月 13 日
    牢厂, 躲还来不及
    DEANHZED
        102
    DEANHZED  
       2019 年 12 月 13 日 via iPhone   ❤️ 1
    买啥都好,不买华为
    DEANHZED
        103
    DEANHZED  
       2019 年 12 月 13 日 via iPhone
    不买华为
    chendeshen
        104
    chendeshen  
       2019 年 12 月 13 日 via Android
    自己两款手机 小米 MIUI 最新,华为 emui 最新。
    MIUI 任何版本的功能、美观度、易用性、人性化、更新速度,一切,etc...都完爆华为 emui 几条街。
    当然... 这 emui,也甩别的 oppo, vivo, lenovo, meizu 之流几条街...
    AV1
        105
    AV1  
       2019 年 12 月 13 日 via iPhone
    miui 和 emui 都摸过的,表示没懂有啥能称得上甩出几条街的。
    都是 Android 加了层主题,在那装什么孙子.jpg
    Wobuguan
        106
    Wobuguan  
       2019 年 12 月 14 日 via Android
    小米 MIUI 更加自由,可惜楼主没有需求。
    tankb52
        107
    tankb52  
       2019 年 12 月 14 日
    @icyalala
    你系统装固态,存储放机械不是一样的吗?
    BayernTutu
        108
    BayernTutu  
       2019 年 12 月 14 日 via Android   ❤️ 1
    1 我这小米 6 没遇到过; 3 我的小米 6 内测已经支持了; 5 保修期小米商城下单的话能看; 7 应用商店安装 google play 也会自动安装 gms ; 8 骚扰拦截可以自定义吧; 10 稳定性目测楼主是稳定版吧,刷个完整包呗,miui 从来都是内测版才是稳定版 hh
    locoz
        109
    locoz  
       2019 年 12 月 14 日   ❤️ 8
    作为一个小米跟华为都长期用过的用户,我要提醒你一件事情:你用久了之后会发现华为的人都非常喜欢自作主张地搞一些事情,完全不会考虑实际情况和用户的感受...这个做法我觉得可能他们的企业文化有关系,举几个我碰到的情况吧:

    1、无视一切用户诉求,以“我为你好”为理由,关闭所有旧机的 bootloader 锁解锁码获取通道,并且在新机上严加防守、完全禁止解锁。

    2、Google 框架国行手机是会自带,但是指向的都是 google.cn 的子域,很迷。

    3、 [目前我觉得最沙雕的操作之一] 无视一切用户诉求,以“我为你好”为理由,直接禁止掉第三方桌面。之前是安装了第三方桌面后会显示在默认选项中但无法选择,现在是你装了你也看不到这个选项。

    4、对于非白名单内的 APP,即使将电量管理相关的设置都设置成了允许后台运行,也还是会有杀进程的情况。

    5、 [目前我觉得最沙雕的操作之一] 安全中心 APP 会自动禁止 Google 框架(用户设置部分)联网,并且无视用户勾选的下次不再提醒+允许,经常打开了一下系统 APP 或者重启后再进入 Google 那个设置页的时候就会提示 Google 已被禁止联网。(而且这个对 Google 的禁止联网你还不能在安全中心中找到)

    6、 [目前我觉得最沙雕的操作之一] 安全中心 APP 会自动关闭无障碍设置的开关,像如果用 1password 的话是会有个无障碍服务用来在浏览器中自动填写的,但这东西就跟禁止 Google 框架联网一样,往往一不小心打开了一下系统 APP 就 TM 唤醒安全中心,然后 1password 的无障碍服务就被关了。经常 TMD 点半天不见 1password 的框出来,然后打开设置一看才知道又 TM 被关掉了。

    7、 [目前我觉得最沙雕的操作之一] 对于“风险应用”,安全中心 APP 会无视用户勾选的不再提示和允许运行,还是和前面的一样,一不小心打开了一下系统 APP,然后再用那个“风险应用”就会弹出风险提示。(用太极的应该都经常碰到)

    8、 [已被调整] EMUI 有个自动管理通知的功能,作用是将通知按优先级智能排列,然后之前有个很弱智的情况,如果某个通知被它判定为是无用通知(可能跟 APP 白名单有关系),它会自己偷偷移除掉那个通知,而不是跟现在一样折叠起来放到底下。

    9、 [已被调整] 系统自带的相册 APP 有个监听图片删除并自动移到“已删除”(相当于回收站)的操作,然后这玩意非常弱智,你在微信上编辑某个图片的话,微信在编辑完图片之后是会有个删除原图片的操作的,这玩意又没有白名单的设定了,所以就会出现你编辑一个图片、相册就弹一次“检测到微信删除了照片”通知并且把图片继续保存的情况。

    10、安全中心的“自动杀毒”功能无法被关闭,压根就没有选项。(很多其他系统 APP 也有这毛病)

    11、系统 APP 基本没有关闭通知的选项,然后安全中心还会经常 TM 弹通知跟你说“我可以帮你清理重复照片”、“我可以帮你清理垃圾”、“用户体验调查”,而且每一次都会被自动管理通知那个功能排在很前面的位置。

    但是小米的话,说真的,我从小米 2S 到小米 5S 再到之前公司测试机的红米某款 18 年的机子,现在微信小号又在用小米 5S 在挂着,用了 ADUI 这么久除了广告是真的多以外,还真没碰到过什么像华为这样的自作主张搞事情的情况。

    ---

    然后是楼主你提到的点里一些后面会碰到的情况:

    1、息屏显示不建议开,虽然 EMUI 会把字经常挪动,但还是会有烧屏的情况。我现在的京东方屏 mate20pro 和我妈的 p30 都有这毛病,开了不到一个月双双出现烧屏的情况,现在都关掉了。

    2、骚扰拦截大家都差不多,碰到那些菠菜、炒股广告没一个拦得下来的。

    3、系统稳定性没感觉有那么明显的差异,该卡还是卡(有 Xposed 的情况下),不卡的还是不卡。

    ---

    用到现在为止我觉得华为的机子唯一让我满意的一点就是配置...虽然价格相对较高,但是该有的方便的功能都配上了,之前换新机的时候按配置找,看来看去就一个 mate20pro 能满足所有条件...不得不说其他厂商的旗舰机配置确实没有那么旗舰。
    shanlan
        110
    shanlan  
       2019 年 12 月 14 日
    3.部分 App 已经支持了。不知道是系统提供的 api 还是第三方软件自己写的代码实现的,应该是系统提供的,否则这 App 权限有点大?
    10.晚上我就关机睡觉省电,设置定时 6 点开机,从来没有这个困扰。
    daozhihun
        111
    daozhihun  
       2019 年 12 月 14 日 via Android
    mix 2s 用户除了更新系统根本不重启的表示一点也不卡
    ffflouder
        112
    ffflouder  
       2019 年 12 月 14 日 via Android
    @daozhihun mix2s 真的有几个版本巨卡,遇到几次更改网络( WiFi 跟数据切换)卡死了,MIUI 对于后台管控不太行,我看社区反馈也是大差不差,现阶段的 MIUI 稳定性堪忧。
    CreSim
        113
    CreSim  
       2019 年 12 月 14 日 via Android
    我用 MIUI 几个月都不关机的啊,(还是 835 的老机器)不是很懂几天就卡的不行到底是什么原因导致的
    daozhihun
        114
    daozhihun  
       2019 年 12 月 14 日 via Android
    @ffflouder 我一直都会及时更新最新稳定版,一直没遇到什么问题啊。。。可能批次不一样吧
    love
        115
    love  
       2019 年 12 月 14 日 via Android
    下个版本我也试试华为,你这里说的几点我倒基本没用,主要是小米的系统本身太臃肿太他妈占内存了,把应用都挤掉了,经常性重新加载
    moyupoi
        116
    moyupoi  
       2019 年 12 月 14 日 via iPhone
    @DOLLOR 以前我也有这个问题,自从换了 iPhone 11 再也没刷错过,而且识别速度超级快
    ech0x
        117
    ech0x  
       2019 年 12 月 14 日 via iPhone   ❤️ 3
    你每部手机都是 251 的动力源泉,都是在为 996 投票。
    没有买卖就没有迫害。
    不买牢厂从我做起。
    lunatic5
        118
    lunatic5  
       2019 年 12 月 14 日   ❤️ 5
    发现现在 V2 很多人的智商是不是搬砖搬傻了,无脑喷。当然没有说楼主的意思,只是看评论里有些傻鸟那种无脑言论有些无奈
    free4537
        119
    free4537  
       2019 年 12 月 14 日
    MIUI 或者说小米系的一些 app 在一些小细节方面确实很不错,比如 MIUI 的遥控就比 EMUI 带的好用,UI 方面。昨天得知 MIUI wifi 列表里每个 wifi 是 2.4GHz 还是 5GHz。
    但确实又对小米的硬实力质疑,通过身边人用过的两部小米系手机,虽然一部是很久以前的,一部是红米。
    free4537
        120
    free4537  
       2019 年 12 月 14 日
    juded
        121
    juded  
       2019 年 12 月 14 日   ❤️ 1
    @locoz
    2 是所有国行框架的通病,类似的有 google 备份默认无法使用,需要 adb 开启。
    5 梯子的问题。emui 和 miui 在 play service 尝试联网失败一定次数后会将其禁止联网,换个稳定的梯子就好了。
    free4537
        122
    free4537  
       2019 年 12 月 14 日
    @webxy 这个买之前要注意,P30 是三星的,还好。
    free4537
        123
    free4537  
       2019 年 12 月 14 日
    @DOLLOR 曾经我也是这样,直到我换了新手机,几乎没出过问题
    inorilzy
        124
    inorilzy  
       2019 年 12 月 14 日
    小米 9se 杀后台好严重啊,有没有老哥教我一下怎么搞,已经加锁,电池优化无限制。
    free4537
        125
    free4537  
       2019 年 12 月 14 日
    @juded 其实 2 这个问题,目前 v2rayng 或者 shadowsocks-android 早就内置了相应规则了。
    ethanSong
        126
    ethanSong  
       2019 年 12 月 14 日
    @laoma2 卢伟冰天天微博发布会碰瓷友商,为啥卖个手机天天玩碰瓷,我就搞不懂,小米几个高管的微博把我看吐了,我从高中毕业第一款手机就是小米的,到现在用了三四部手机给家里买也都是小米的,但是就是看不惯卢伟冰他们的做法,低人一等,恶心。
    kingslayer
        127
    kingslayer  
       2019 年 12 月 14 日
    @ech0x 每用一个 iPhone,就是给美帝造一颗打向中国的子弹?
    fbcskpebfr
        128
    fbcskpebfr  
       2019 年 12 月 14 日 via Android
    @inorilzy 备份降级到 MIUI10
    geying
        129
    geying  
       2019 年 12 月 14 日
    别的先不说,先祝华为早点倒个闭
    3 年前用的小米,两年前用的华为,只能说都不咋地
    小米和华为,我还是更喜欢小米一点(虽然就是广告多,看楼上说可以关闭了?),华为的那 ui 是拿脚画的么
    Torpedo
        130
    Torpedo  
       2019 年 12 月 14 日
    有一说一,251 前,这种帖子下面应该能 55 开。现在真不行了
    whkvf
        131
    whkvf  
       2019 年 12 月 14 日 via Android
    hw 品控要好很多,
    这个是实话,
    系统没啥兴趣谈,
    魔改后的东西还不让用户改,
    自带自动升级,
    这个不如 miui
    nevin47
        132
    nevin47  
       2019 年 12 月 14 日
    @ech0x #98 你回复我的每一句话都充满了槽点……

    首先这个东东是去年才出现在社区里面的,Mail list 是按照时间归档的,你贴一个 timeline 出来然后说讨论不活跃?难不成我每天收到的邮件都是凭空冒出来的?麻烦点到你自己发的链接的 thread 里面看看再说话

    第二个那篇文章我很早就看过,还在等着那兄弟写后续。但是你告诉我什么叫“主流只读文件系统”??你了解现在 Kernel 支持哪些文件系统吗?还主流?那拿 ISO9660 出来比?给干成渣?这不才是真的耍流氓吗。千万不要用一知半解的东西去质疑别人的专业领域,容易打脸

    第三句真的是看笑了,你这是在打每年无数个发起 merge 最终被 reject 的开发者的脸。我猜你这个想法是不是看到第二篇文章里面的一句话产生的?

    学霸可以说,这次考得太简单了,我随便做做就满分了。但是对于普通人来说,累死累活及格就不错了。真觉得 FS Archive 那帮大佬随啥都不懂,随便便就给 merge 了?

    最后还是重复送你一句话,千万不要被意识形态蒙蔽自己,这样会看不到真实的世界
    nevin47
        133
    nevin47  
       2019 年 12 月 14 日 via Android
    @ech0x 另外你还非要扯到 251 这个事。建议你找个你自己在菊厂的朋友问问,内部研发人员对这个事儿是怎么看的,真的没人觉得这件事是迫害,别给别人强行加戏了
    lepig
        134
    lepig  
       2019 年 12 月 14 日
    v2 很多都是华为的黑粉,包括我。 哈哈哈
    coder9778
        135
    coder9778  
       2019 年 12 月 14 日
    @nevin47 要不要收集一些离职员工看法?另外内部研发人员的看法就算真相了?目前看到的就是 hw 态度比较冲,对自家公主和员工态度天差地别。令人不爽。
    CBS
        137
    CBS  
       2019 年 12 月 14 日
    验证码小米也可以自动输入…或许你的没有打开通知显示短信详情,这样他好像会自动关掉这个功能。
    另外 MIUI 也是内置 google service 的,部分低端机型好像没有…
    rockpk008
        138
    rockpk008  
       2019 年 12 月 14 日 via Android
    其实华为 15 天也需要重启一下,要不可能会有一些莫名其妙的不好的体验,应该是安卓系统的问题吧。
    nevin47
        139
    nevin47  
       2019 年 12 月 14 日 via Android   ❤️ 1
    @coder9778 不用收集了,我认识的几乎所有的离职员工,那几天朋友圈比在职的还嗨,义愤填膺为菊厂抱不平

    我认识的离职的大概有五六十号人吧,有时候会和前同事一起聚聚,从来没有一个人对这个组织有什么怨言,最多吐槽一下过去主管某些操蛋事儿的。当然也有可能有人被委屈了,出去饱含怨念,只是没在我认识的圈子里,毕竟企业这么大

    至于你觉得不爽,只不过是因为你看到的都是某些媒体希望你看到的。而自家员工看到的是李 xx 罔顾事实,满嘴跑火车。你看业内有几家会给主动离职和合同到期的员工进行 N+1 赔付的?李 xx 是期望用主管的脏事儿来威胁主管,获取更高补偿。结果最后审计出了问题,一锅被端了

    话说前段时间他不是才在微博上公开说他被确认是诬陷了,检察院要立案调查了。结果半天不到官方立刻辟谣,这兄台立刻删掉了所有相关的微博……
    Ley
        140
    Ley  
       2019 年 12 月 14 日 via Android
    @lepig 黑粉是什么意思?黑还是粉?
    icyalala
        141
    icyalala  
       2019 年 12 月 14 日
    @stoneabc 我们来看看 EROFS 是怎么被宣传的:
    "EROFS 超级文件系统"
    "对比 ext4 有明显优势,最高超过 500%"
    "手机的随机读取性能平均提升 20%,最大可提升近 300%"

    这些仅限于只读分区,也就是说你刚买来手机什么都没装的时候,"随机读取" 大部分比例都落在系统里面,那当然可以说提升很大。但这对于你装的 App 游戏、存储的图片音乐、各种资料来说,是没有帮助的。

    你看到了那些宣传话语,你就会被误导手机读取会变得很快(最大有 300%呢),但是并没有。
    icyalala
        142
    icyalala  
       2019 年 12 月 14 日
    @tankb52 "系统装固态,存储放机械" ,固态和机械磁盘都是可读写的。
    你可以把常用程序、常用资料装到固态里面,系统用的临时文件夹也是在固态里的,这样日常操作自然会快。

    但是 EROFS 是只读分区,你自己安装的常用程序、常用资料、临时文件夹都无法放到里面。所以这对于日常操作来说并没有太大帮助。
    kuner0614
        143
    kuner0614  
       2019 年 12 月 14 日   ❤️ 3
    开口闭口就 251 牢厂的那些人,好像总以为自己站在了道德制高点,就你清高,就你特别,就你与众不同。有条件的话一份你所谓牢厂的 offer 甩你面前你会不签?傻帽
    titisinaoh
        144
    titisinaoh  
       2019 年 12 月 14 日
    每次这种贴没几楼话题就要跑偏了,想好好讨论主题的人都插不上话。。。
    ech0x
        145
    ech0x  
       2019 年 12 月 14 日 via iPhone
    @nevin47 我哪句话提到意识形态了?
    你说 timeline,我给的链接里有不是只有一个时间点的归档,你翻翻看就知道了,我可是提供证据反驳你了,你说社区活跃反应热烈找证据来呗。
    ech0x
        146
    ech0x  
       2019 年 12 月 14 日 via iPhone   ❤️ 4
    IvanLi127
        147
    IvanLi127  
       2019 年 12 月 14 日 via Android
    3、7、8 小米 ok 的呐
    ech0x
        148
    ech0x  
       2019 年 12 月 14 日 via iPhone   ❤️ 2
    @nevin47 谁满嘴跑火车一眼就看出来了,「我认识的几乎所有的离职员工」,贵牢厂可不是小厂,贵牢厂的 HR 估计都不敢说这种话,你有什么胆量说这句话。
    如果我找到黑牢厂的离职员工,你怎么办?
    tankb52
        149
    tankb52  
       2019 年 12 月 14 日 via Android
    @icyalala
    但是你的日常操作并不会绕过系统独立进行啊
    ech0x
        150
    ech0x  
       2019 年 12 月 14 日 via iPhone
    @nevin47 还有贵牢厂的技术这么厉害,鸿蒙呢?方舟呢?
    说是绿盟开源框架的方舟可以一行新代码都没放出哟。
    ech0x
        151
    ech0x  
       2019 年 12 月 14 日 via iPhone
    @kingslayer 我有没说你一定要买 iPhone,难道国内手机除了 iPhone 就没其他牌子了?
    ech0x
        152
    ech0x  
       2019 年 12 月 14 日 via iPhone
    @ech0x typo:有->又
    icyalala
        153
    icyalala  
       2019 年 12 月 14 日   ❤️ 1
    @tankb52 当你开始正常使用系统时,rom 里大部分常用的数据,例如动态链接库等等,都会加载到内存。
    "日常操作并不会绕过系统独立进行" 没问题,但是加快了 rom 只读分区的性能,对于日常行为,包括打开第三方 App、读写图片、歌曲、存档 等等操作来说,影响非常小。

    换句话说,如果你把 Windows 的临时目录、常用数据、常用程序都放到机械磁盘分区,那么你就很难体会到固态磁盘的优势了,顶多是开机快一些罢了。
    kuner0614
        154
    kuner0614  
       2019 年 12 月 14 日
    楼上一条条怼人简直刷新了我对这个站某些用户的观点
    tankb52
        155
    tankb52  
       2019 年 12 月 14 日
    @icyalala #153
    "日常操作并不会绕过系统独立进行" 没问题,但是加快了 rom 只读分区的性能,对于日常行为,包括打开第三方 App、读写图片、歌曲、存档 等等操作来说,影响非常小。

    换句话说,如果你把 Windows 的临时目录、常用数据、常用程序都放到机械磁盘分区,那么你就很难体会到固态磁盘的优势了,顶多是开机快一些罢了。


    ——————————————————————————————————————
    要说起固态硬盘的使用体验,第一提到的就是机械开机多少秒,固态开机多少秒吧?
    这本来就是最直观的体验啊。

    手机优化也是一样,无非就是左滑一下,右滑一下,再打开菜单上下滑一下,然后装个 APP 看下时间,打开 APP 或图库看看加载。
    得出快和滑的结论就完事了。

    实际“影响非常小”,先不说你的日常操作和别人的日常操作有多大重复性,这个影响依然是正向的优化吧?

    你是要说实际“影响非常小”,和宣传的“最快 300%”比起来有矛盾?

    你有没有意识到虽然方向不同,但你不知不觉中使用了同样的话术么,同样的结论,应该是有最低多少,平均(日常)多少,和最高多少,你和华为宣传不都是只拿了一个最有利于自己观点的数据来说话吗?
    coder9778
        156
    coder9778  
       2019 年 12 月 14 日
    @nevin47 我们组有华为来的员工,他说华为干这龌龊事不奇怪。你认识的 50 多员工都说公司好话,我遇到一个就说坏话。。。圈子不同吧,我也不会说服一个不相干的人,如果你想 对线 ech0x 可能愿意。另外我之前看到的不是某些媒体想让我看到的,恰恰是华为想让我看到的,一个华为美的 hw。科普:合同到期不续签需要 n+1,另外 hw 有骗取 gj 经费的嫌疑,只是 gj 因为 myz 目前不在乎罢了。
    icyalala
        157
    icyalala  
       2019 年 12 月 14 日
    @tankb52

    手机一天开关机几次呢?手机开机 1 分钟和 2 分钟对于你是用来说有什么区别的?
    手机左滑优化、打开菜单上下滑,这些速度与只读分区性能又有什么关系呢?
    装个 App、看个图库,难道不是需要装载到可读写分区上吗?

    安装和使用 App、上网、拍照、听歌等等,这些是切切实实的日常操作吧,
    难道会有人以开关机速度作为日常操作吗?

    正向影响有,但是影响非常小,这是客观事实。我站在客观事实这一方,有什么问题?
    "手机随机读取性能平均提升 20%,最大可提升近 300%" 是 EROFS 的宣传,
    对于用户来说,日常使用即使 20% 的性能提升都体验不到,更不用说 300% 了。
    这个宣传无法反映客观事实,我想抨击这种宣传手段又有什么不对呢?
    nevin47
        158
    nevin47  
       2019 年 12 月 14 日 via Android
    @coder9778 不不,我从来没想说服谁……至于你说的那个同学,我觉得他理解能力有点问题,我选择不回复他了

    另外菊厂员工无论是主动离职还是不续合同,都有 N+1 的,有的部门补偿会再略多点,李 xx 是拿着把柄威胁他主管要 2n 才搞了那么一出事儿的。N+1 这个事你可以找你们组的同事求证😁他应该属于主动离职然后拿了 n+1 的
    nevin47
        159
    nevin47  
       2019 年 12 月 14 日 via Android
    @icyalala 我看到你和
    nevin47
        160
    nevin47  
       2019 年 12 月 14 日 via Android
    @icyalala 我看到你和 @tankb52 的讨论,我可以简单科普一下。。。

    平时我们左滑右划这些操作,包括第三方 APP 的一些调用,有很大一部分都会落到系统调用里面去,如果操作系统能将这部分功能模块的 IO 做到加速的话,那么实际的感受就是不提升硬件性能的前提下体验变快了

    EROFS 的意义也是在于这个,通过设计将只读功能模块进行加速,进而影响整个系统的流畅度和综合性能。

    所以说正向影响非常小真的冤枉它了,我自己之前也试过用 EROFS,它对特定系统的加速性能是非常可观的。话说最近 5.4 它都从 staging 毕业了,希望业界能有同仁能一起来尝试这个新东西吧
    tankb52
        161
    tankb52  
       2019 年 12 月 14 日
    @icyalala

    确实没有什么有关系,就像手机厂想法设法把手机做得又薄又轻,但用户到手就贴膜戴套,你说轻和薄对用户有什么关系呢?
    但厂商宣传说自己手机手感好并没有错。
    同样用户用几块钱的膜盖住好几亿研发的屏幕,也不是错。
    但你喷厂商优化的手感只在未戴套的情况下有效,对日常戴套的用户影响不大,这就奇怪了。


    开关机,滑来滑去未必是日常,却是先入为主的第一印象,有了这个印象,后面的安装 APP,用什么音乐图库,都会受到心理上的影响,就好像 iOS 承认升级会故意降频之前,很多用户就是说自己体验不出来,这就是因为有第一印象啊。

    你自认站在客观事实一方,华为也自认站在客观事实一方啊。只不过你和华为站位还是不同罢了。

    “日常使用即使 20% 的性能提升都体验不到”——这句你如果有实证的话,可以拿出来说,虽然“日常”的定义还有得争。

    真要说日常,现在手机上听音乐,在线听还是本地听,谁更日常?
    图库更多的使用场景也是第三方打开调用一下吧。

    而且你的“日常使用”和华为的“最大可提升”明显是不矛盾的。

    比如说你和你身边的人从来不买华为,并且在 V2EX 上怒斥华为,和华为销量遥遥领先,以及 V2 今日发贴量并不是最高,这不矛盾啊。
    icyalala
        162
    icyalala  
       2019 年 12 月 14 日
    @nevin47 系统启动后,kernel 也好,动态链接库也好,都已经加载到内存中了,这时的 syscall 并不会得到多少加速。
    举个稍显极端的例子:LiveCD 是只读的,而且 IO 非常差,启动速度也很慢,但当运行起来后,日常操作并不会有太多 IO 依赖 LiveCD 了。

    我能想到的 "特定情况",应该是 App 冷启动需要依赖几个系统动态库尚未加载到内存,或者去冷启动一些系统 App。但这些特定情况远无法促成综合性能提升 20%~300%。

    宣传 "特定情况" 的数据提升这是没问题的,有 benchmark 数据在那儿,是客观事实,完全值得炫耀。
    但是通过宣传,让普通用户误以为 "日常使用" 的综合提升也能有这么多,这才是问题所在。
    tankb52
        163
    tankb52  
       2019 年 12 月 14 日
    @icyalala
    你自己在 141 楼 贴出来的华为宣传语是这样的

    "EROFS 超级文件系统"
    "对比 ext4 有明显优势,最高超过 500%"
    "手机的随机读取性能平均提升 20%,最大可提升近 300%"

    然后你自己说“通过宣传,让普通用户误以为 "日常使用" 的综合提升也能有这么多,这才是问题所在。”

    你标引号的“日常使用” 对方根本没提啊。
    当然你可以说华为自己不提,但是让普通用户误以为有,这就是问题。
    但是华为自己不提,但是你能看出华为“让用户‘误’以为有”,这也是问题了。
    agdhole
        164
    agdhole  
       2019 年 12 月 14 日
    @nevin47 #160
    说滑动流畅了,那到底是提高了多少帧,说随机读取快 20% - 300%,是部分应用还是所有应用,是哪部分加快还是全都加快,是相对同机型加快还是一个 mate 30 比 mate 20 加快,毕竟牢厂也干过和 ns 比续航的事,如果有这方面的数据,还请牢厂拿出来,而不是宣传语写几个加快就完事了。
    官方不讲,也没人敢测,毕竟上一个测 ufs 的才出狱几个月。
    agdhole
        165
    agdhole  
       2019 年 12 月 14 日
    @tankb52 #163
    为什么华为能让用户误以为有,你就得去看看海军的通稿是怎么来误导的
    用户不仅认为这东西能提升日常使用,还认为联合方舟编译器让速度快上加快,还认为现在 emui 只是个安卓壳内部全部替换成鸿蒙了。
    icyalala
        166
    icyalala  
       2019 年 12 月 14 日
    @tankb52 你说错了。划来划去是日常,频繁开关机不是日常。
    开关机速度 rom IO 性能影响大,划来划去则不然。

    用 "特定场景的最大可提升性能" 这个数据做宣传,并且让用户误认为是 "全部日常操作可提升性能",这很明显不是客观事实,很明显是矛盾的。

    如果你要数据的话,可以看一下 EROFS 作者之一 Mingkai Dong 的演讲:youtube.com/watch?v=D9R4TRjUOic
    测试结果是相对于 ext4 系统来说,App 启动时间能缩短平均 3.2%(低端设备) 或 10.9%(高端设备),但这仅限于只读分区的 App。对于用户安装的 App 来说,数字更是远低于这个值的。
    ech0x
        167
    ech0x  
       2019 年 12 月 14 日 via iPhone
    @nevin47 被锤死了吧。好好想想是谁的理解能力有问题,贵厂都是这种满嘴跑火车的人,难怪会弄出什么鸿蒙、方舟了。
    已 block。
    tankb52
        168
    tankb52  
       2019 年 12 月 14 日
    @icyalala

    你是不是有一种在和巨人而不是风车战斗的感觉?

    我明明说的是 “开关机,滑来滑去未必是日常,却是先入为主的第一印象”

    你却能指出“你说错了。划来划去是日常,频繁开关机不是日常。”?

    而且你为了反驳我,说过 “手机开机 1 分钟和 2 分钟对于你是用来说有什么区别的?”

    分钟级的差异,你都可以认为是没有区别,然后就去计较划来划去那几秒的区别了?
    因为你一天未必开关一次,,但每天都要划来划去成百上千次?
    难道这成百上千次的几秒可以累积?

    真要累积的话,那就是我举的 iOS 的例子了,说明主观印象都可以忽略降频卡顿的。



    还有一个问题,你自己引用的华为宣传话术是

    "EROFS 超级文件系统"
    "对比 ext4 有明显优势,最高超过 500%"
    "手机的随机读取性能平均提升 20%,最大可提升近 300%"

    你是怎么读出来华为有让用户“误”以为的。
    ————————————————————————

    再说视频

    你给的视频里面,3.2% 和 10.9% 特指只读分区的 APP,然后视频的前面还有 read amplification and resource consumption 的优化数据,最低 44%,最高 92%,你为什么不选择呢?虽然高于 20%,但也没有达到 300%啊?

    如果选择这个视频,那你举的华为宣传“手机的随机读取性能平均提升 20%,最大可提升近 300%”,可以说 20%和 300%都把上下限标出来了。还怎么误导?


    华为做宣传选了特定数据,你为了反驳“华为的宣传”,也同样选了特定数据?

    而且视频里的数据都是 EROFS 的研讨,没记错的话,华为 EMUI9.1 应该是 EROFS+ 方舟编译器?
    而且这种商业公司愿意公开的版本,通常比公司自己使用的版本性能低,这才是日常吧?
    tankb52
        169
    tankb52  
       2019 年 12 月 14 日
    @agdhole

    你要搞清楚,华为现在是高流量关键字,哪怕是在人均不用华为的 v2 也是如此 。
    而自媒体天生就是要靠流量来变现的。
    所以通稿的来源以及利益方完全是混乱的。

    说白了和以前站长博主搞 SEO 没差别。当年 Google 推广 firefox 时,下载可以直接换钱,所以很多垃圾网站直接提醒你网站只能下载 firefox 来浏览,搞得 firefox 用户非常不爽。但大家都清楚锅是垃圾站长的,不是 google 和 firefox 的。 小众软件这里还有历史可查 https://www.appinn.com/firefox-adsense/

    华为现在这情形和当年花钱推广的 firefox 差不多,从上游产业链,到下游手机小店,从左边掏钱买了华为手机忍不住要晒图的用户,到右边写篇华为的文章阅读量就过十万的公众号,什么人没有?

    䲟鱼和牙签鸟是吃肉的。但它们一个是吸附在鲨鱼身上,一个是替鳄鱼清理齿缝。

    你可以指责鲨鱼、鳄鱼带来的䲟鱼和牙签鸟跟着鲨鱼、鳄鱼吃到了肉,但要说䲟鱼和牙签鸟就是鲨鱼、鳄鱼一窝孵出来的,那就是很瞧不起生物的多样性了。
    icyalala
        170
    icyalala  
       2019 年 12 月 14 日
    @tankb52

    视频里说,详细数据见论文,那我们就看看论文吧:
    https://www.usenix.org/system/files/atc19-gao.pdf

    5.7 Real-world applications
    测试系统是 Android 9,硬件默认麒麟 960,低端设备联发科 MT6765,高端设备麒麟 980,
    其他条件都一样,唯一不同的是把几个只读分区从安卓默认的 Ext4 改为 EROFS。
    在没有其他 IO 压力时,App 启动时间在 980 上缩短 5.0%,在联发科上缩短 2.3%。
    在加了 FIO 模拟日常负载时,App 启动时间在 980 上缩短 10.9%,在联发科上缩短 3.2%。
    测试相机启动时间,90% 的情况下比 Ext4 快一点,作者只给出了曲线图,没有给出具体数据。作者表示在最长启动时间上要比 Ext4 差,作者认为这是可以接受的,因为 EROFS 有压缩。

    你说的那个 44% 和 92% 是 Read Amplification and Resource Consumption 那张表里的数据。
    那张表对比了 Ext4、Squashfs、EROFS 三个 FS,其中 Squashfs 主要是用于桌面系统的,当作者把 Squashfs 迁移到 Android 时,相机启动甚至需要数十秒,并不能真正使用,92% 提升的数据就是和 Squashfs 比较得出的。

    看表格数据,EROFS 实际相对于 Android 默认的 Ext4 分区来说:
    顺序读性能提升了 36%,但随机读性能降低了 63%,
    存储压缩比提升了 44%,但内存占用提升了 5%。
    tankb52
        171
    tankb52  
       2019 年 12 月 14 日 via Android
    @icyalala
    我承认数据啊。
    我是好奇你对数据的选择和你反对的一样。
    而且我也说了华为 EMUI 9.1 不光是 erofs 吧
    icyalala
        172
    icyalala  
       2019 年 12 月 14 日
    @tankb52
    视频和论文里的 Benchmark 无非就是实验数据和真实 App 数据这两块儿。
    你说你要 "日常数据",我才给你找日常数据,不多也没有漏掉什么。

    现在你又去拿实验数据说事儿,却选用根本不会出现在手机里的 Squashfs 作为对比?
    这才是切切实实的 "特定数据"。
    tankb52
        173
    tankb52  
       2019 年 12 月 14 日 via Android
    @icyalala
    是吗?
    如果这样的话,Squashfs 不存在要算的话,华为 EMUI 9.1 里面没有方舟编译器这种也不算吗?
    kingslayer
        174
    kingslayer  
       2019 年 12 月 14 日
    @ech0x 你在用 iPhone
    ech0x
        175
    ech0x  
       2019 年 12 月 14 日
    @kingslayer #168 我在用 iPhone 和让人买 iPhone 不是同一件事吧。
    ccppgo
        176
    ccppgo  
       2019 年 12 月 14 日
    @ethanSong 你几岁? 我怀疑荣耀碰瓷小米的时候你没出生, 不然怎么会说出这种只许州官放火不许百姓点灯的话? 很多年前华为就一直碰瓷小米了好吧?
    guaiZhang
        177
    guaiZhang  
       2019 年 12 月 14 日
    手里的小米 6 还能用两年~~玻璃后盖已经裂了,但是他还是很顺畅,连让我下狠心换机的机会都不给。
    lefroy
        178
    lefroy  
       2019 年 12 月 20 日
    入职 HW 了?记得买录音笔。
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