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congjf

招人招到心态爆炸…………

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  •   congjf · Apr 10, 2020 · 27548 views
    This topic created in 2208 days ago, the information mentioned may be changed or developed.
    最近一个月大哥面试了五十来个人,大部分是在 23 岁到 28 岁之间,面试的岗位是 Java 开发。

    因为我不是做具体技术的人,所以一般面试的时候,也只是关心一些沟通能力啊,需求理解能力啊,解决问题的能力啊。之类的。

    然后……发现最少一小半的年轻人,做自我介绍只说自己叫什么,哪年从哪里毕业的。然后就没了……

    作为面试官,我当然知道简历上都有写啊!我需要看的是表达能力啊……

    直接导致一上来,就给我整的一句话都不想多问了……

    更奇葩的,我问一个问题,支支吾吾的乱说一通,我得自己理解,然后再反过去确认是不是这样。个别时候我故意理解错几个点,竟然也都说我理解的是对的???这种……以后做需求咋办??

    真的是醉了…………

    PS:当前面试的大部分人,上家公司的离职原因基本都是“裁员”。说心里话,职场上这么个沟通能力的话,技术再强也没啥用……
    234 replies    2020-05-11 12:11:33 +08:00
    1  2  3  
    weirdyu
        101
    weirdyu  
       Apr 10, 2020   ❤️ 14
    你不会技术面试个锤子,小公司吧
    fhsan
        102
    fhsan  
       Apr 10, 2020
    沟通=独立负责完整项目、带团队,只能说太少了
    congjf
        103
    congjf  
    OP
       Apr 10, 2020
    @aogu555 招聘的标题是“全栈开发工程师”,投过来的很多都是做 Java 的……
    laike9m
        104
    laike9m  
       Apr 10, 2020 via Android   ❤️ 9
    我一直有个未能验证的看法:表达能力和逻辑思维能力很大程度上是相关联的。有的人看似夸夸其谈,但说的话逻辑全无前沿不搭后语,这种人在我的定义里和“表达能力强”完全不沾边。有的人看似说话不多,但言简意赅,几句话把事情都理清了,这种其实是表达能力很强的人。如果你认可这个定义,那么表达能力和逻辑思维是一体的这个结论也就不难理解了。
    congjf
        105
    congjf  
    OP
       Apr 10, 2020
    @weirdyu 是小公司啊………………小公司也需要人啊……而且我们一没学历要求,二没大厂经验要求,三没年龄要求……
    congjf
        106
    congjf  
    OP
       Apr 10, 2020
    @laike9m 赞!
    javen73
        107
    javen73  
       Apr 10, 2020
    哪里,还招人不
    xiaokiku
        108
    xiaokiku  
       Apr 10, 2020
    你?会沟通个锤子🔨
    congjf
        109
    congjf  
    OP
       Apr 10, 2020
    congjf
        110
    congjf  
    OP
       Apr 10, 2020
    @javen73 还在招,上海。
    javen73
        111
    javen73  
       Apr 10, 2020
    @congjf #110 vx:bGVhZjMzNjg=
    RJH
        112
    RJH  
       Apr 10, 2020
    额,虽然是 Java 开发,但是 Java 开发也要和产品沟通,和测试沟通,和运维沟通的。我自己就是 Java 开发,深感沟通能力的重要性。
    raymanr
        113
    raymanr  
       Apr 10, 2020
    @laike9m
    但是这点来说也存在一个问题就是对方如果思维跟不上的话沟通也很困难

    提现到业务能力上来说就是有的人可以一个表达式就把逻辑处理好而且随时可以扩展

    同样的问题有的人就要写 n 个 if 出来
    congjf
        114
    congjf  
    OP
       Apr 10, 2020
    @javen73 这啥………………
    javen73
        115
    javen73  
       Apr 10, 2020
    @congjf #114 微信 base64 啊
    guancyxx4king
        116
    guancyxx4king  
       Apr 10, 2020
    @congjf 如果是预备说这个人招进来一两年内需要独立负责某个业务项目,你要求是没问题的 但是如果仅仅只是需要个技术人员 这个要求其实很高 大部分程序员都不太能够同时在应付技术问题和应付人际关系上取得很好的效果。
    换个技术面试官来,估计他们会详谈甚欢。
    littiefish
        117
    littiefish  
       Apr 10, 2020 via iPhone
    @congjf 只要是个正常人,沟通都没障碍。如果非要拿特例来反驳,算我没说。
    congjf
        118
    congjf  
    OP
       Apr 10, 2020
    @javen73 加了~~~
    meteor957
        119
    meteor957  
       Apr 10, 2020 via Android
    自我介绍能看出什么沟通能力,你能介绍下你自己吗
    congjf
        120
    congjf  
    OP
       Apr 10, 2020
    @guancyxx4king 其实就是招个人进来解决一下 BUG,然后做一些小功能的迭代。要加功能或者加模块这种的话,有外包团队加入进来。
    guojiaxiang
        121
    guojiaxiang  
       Apr 10, 2020
    有能力又愿意去小公司的,一般是冲着钱去的,钱给到位了吗
    congjf
        122
    congjf  
    OP
       Apr 10, 2020
    @guojiaxiang 我们又不要那种顶尖的战力……
    aalikes95
        123
    aalikes95  
       Apr 10, 2020   ❤️ 2
    论会聊天的重要性吗?

    不会技术的人面试技术人员,本业就是一件很操蛋的事情,我现在这公司之用前招人面试时,人事说一个人沟通有问题什么的,结果我去面试,别人明明就表达得很好,是人事听不懂,别人说一些技术的术语,自己听不懂就说别人表达不清楚,然而人事却选了一个能吹的实际不会干事的说好,我又觉得那个人不好,这就是差别啊,职场上用屁屁当脑袋用的真不少,总是一堆的个人的屁一般的见解
    letking
        124
    letking  
       Apr 10, 2020
    一个月 22 个工作日,那么你平均一天要面两到三个人?
    我面试一般 1 小时左右,如果每天面 2 、3 个会把时间全切成碎片了,基本干不了活。
    让一个员工专职面试,连面 1 个月 50 多个人都没过,你们是诚心招人么?你自身工作是不是太闲了?
    congjf
        125
    congjf  
    OP
       Apr 10, 2020
    @letking 远程面试,每天最多面五个。第一轮,说白了,就是筛一下简历造假的,把自己当大爷的,还有就是没法融入团队合作的。

    我是项目经理,我不会要任何一个没法融入到项目团队的人。公司小,禁不起招几个大爷进来搞坏整体氛围。
    congjf
        126
    congjf  
    OP
       Apr 10, 2020
    @aalikes95 首先……如果面试的人能够说出一些技术术语,我反而会比较高兴。现在的实际情况是,很多人连微服务是什么都不知道。做技术的,最起码要对现在流行的东西了解一下吧……这些又不是什么新技术了……
    dilu
        127
    dilu  
       Apr 10, 2020
    建议直接取消个人介绍这个环节

    真心没啥用

    我来应聘 你只需要管我技术能不能达标就行

    至于能不能融入团队,请在技术面试之后再进行考察好嘛

    每次面试官让我介绍一下自己我头皮都发麻

    实际上面试官可能连我姓啥都记不住 这种介绍有必要吗?
    nnqijiu
        128
    nnqijiu  
       Apr 10, 2020
    最讨厌要自我介绍,简历给你不会看?
    BadAngel
        129
    BadAngel  
       Apr 10, 2020
    @congjf
    是不是可以在面试前给定 本次面试内容,考验目的?认谁梦头蒙脑的进来也不知道回答什么满足需要吧。
    又或者向应聘者提出对所应聘职位的理解,能力需求,再引申到你实际想要问的问题,这样是否比较合理?
    如果说应变也是考验目的,那得问问这个职位是否需要此类考验。
    以上都 OK,那我得说这届应聘者不行呀。
    lights
        130
    lights  
       Apr 10, 2020
    @redford42 #46

    你遇到的这个面试官好智障啊,哪有直接问“你觉得你怎么样?”这种问题的
    性格这种东西,当然是用压力面试 或者 沟通细节来看的呀……
    helloworldgo
        131
    helloworldgo  
       Apr 10, 2020
    沟通很重要没有错,但是面试的沟通和工作的沟通其实还是两回事,又不是写作文,写出花才是好作文,特别是自我介绍这个问题,这个还是看双方对问题的理解,这个问题有点宽泛并且没有标准答案。我建议的还是一面让一线技术去沟通一些技术基础,具体的场景的方案设计等,毕竟招进来了他们才是相互合作。
    uTOmOuk3L6sb4MSI
        132
    uTOmOuk3L6sb4MSI  
       Apr 10, 2020 via iPhone
    @gouflv #62
    哈哈,这人是产品经理用的吗?产品直面,哈哈哈有点意思。产品经理直接丢需求给写代码的🙃
    congjf
        133
    congjf  
    OP
       Apr 10, 2020
    @jhdxr 十分感谢……

    就第三点来看……这并不是一个话术,现在应聘的人真的是太多了。。。当然,你所谓的缺,其实换个角度来看,是说“合适的人”比较少。

    比如,我现在招的岗位,不要技术很强,但是要比较全面。不要每一项都很专精,最起码都接触过,做过。

    哪怕没在项目里面做过,最起码也要有这个意识去学学。我说的去学学,都不是说去买本书去啃清楚,而是说,哪怕空余时间逛逛博客都是好的……最起码,同事之间聊天的时候,也能多个话题不是?

    现在真的特别多的应聘过来的人,简历写的贼漂亮,都不知道是什么的技术,都敢往上写。这些年太多人靠着培训班和百度闯天下了……复制黏贴本身没错,但是只会复制黏贴,就太初级了……

    我们给出的工资,照比大厂,肯定不高。但是我们的活也简单啊……更不用说 996 什么的从来都是没有的……工资奖金一样不少的按时按点发,甚至入职不到一个月都有年终奖拿(按比例)。

    而且公司是背靠着国企的,最起码在这种重大疫情下,不会有什么破产啊,裁员啊之类的风险存在……
    hoyixi
        134
    hoyixi  
       Apr 10, 2020
    IT 这行,现在泡沫太大了
    limuyan44
        135
    limuyan44  
       Apr 10, 2020   ❤️ 1
    裁员和沟通能力有个屁关系,难道今年各个公司是因为员工统一沟通能力下降裁员的吗
    raymanr
        136
    raymanr  
       Apr 10, 2020   ❤️ 5
    其实我觉得就楼主的回复来看, 楼主的需求等还是很朴素实在的...

    但是部分同学的回复有点激烈啊
    jsnjfz
        137
    jsnjfz  
       Apr 10, 2020
    现在工作难找了,暴露了很多混子
    csx163
        138
    csx163  
       Apr 10, 2020 via Android
    沟通真的难,无论哪行哪业
    ooee2016
        139
    ooee2016  
       Apr 10, 2020
    不会技术少问技术。妈的面试碰到个人事,问我 java 和 c#有啥区别,还有其他的。我还想这人问问题怎么这么奇怪,最后说他是人事。
    ichubei
        140
    ichubei  
       Apr 10, 2020 via iPhone
    不会说话不一定不会干活……
    guojiaxiang
        141
    guojiaxiang  
       Apr 10, 2020
    @congjf 那也得比同水平大厂给的多,一个人在大厂能拿五千,你们也给五千,肯定不去你们那,除非想混日子
    guojiaxiang
        142
    guojiaxiang  
       Apr 10, 2020
    @raymanr 主要是楼主面了五十多人,都没有一个会沟通的,不合理,一定是哪里出问题了,这问题大概率出现在楼主或者楼主公司身上,大概率是给的少,有点能力的都不投
    congjf
        143
    congjf  
    OP
       Apr 10, 2020
    @guojiaxiang 不是没有一个会沟通的……我是说一小半………………
    guojiaxiang
        144
    guojiaxiang  
       Apr 10, 2020
    @congjf 看错看错,前面的当我没说
    congjf
        145
    congjf  
    OP
       Apr 10, 2020
    @dilu 其实第一轮,本身是更简单的一轮。大家都是普通人,融入团队本身不应该是一个障碍。但是现在确确实实成为了很多团队的问题……我面试过一个小姑娘,可能是个例吧,离职原因是领导建议她更合群一点,然后她说她做不到……而且,是直接跟我这个面试官说,她做不到合群……

    小公司跟大公司不一样。最起码我们公司很注重员工之间的和谐相处,本来就没什么层级关系和技术难度。大家开开信心的不就好了……
    ewqazxc
        146
    ewqazxc  
       Apr 10, 2020
    所以。。。自我介绍,不说自己的基本信息,那要说啥?
    dilu
        147
    dilu  
       Apr 10, 2020
    @congjf 老哥公司哪里? JD 留一份呗 身边很多做 java 可以帮忙内推
    v2student
        148
    v2student  
       Apr 10, 2020
    你一个非技术去面,多半会招到一个吹牛很厉害的,技术厉不厉害,就难说了
    iv2ex
        149
    iv2ex  
       Apr 10, 2020
    关于团队员工配置,提送一个思路。
    按照 28 原理来说,你的团队配 20%优秀员工,就是沟通能力强、理解能力强、表达能力强、工作能力强;反正就是你爱上他的那种感觉。

    剩下的 80%,能听话干活,就 ok 啦。

    一个招聘,你非得花 80%时间、20%钱找优秀员工,难啊。
    o0
        150
    o0  
       Apr 10, 2020
    你面试 java 竟然先看重表达能力?
    DelayNoMay
        151
    DelayNoMay  
       Apr 10, 2020
    现在这个经济环境有人愿意去小公司你还不偷着笑呢,反正我是不会去小公司的,倒闭裁员风险太大
    chitanda
        152
    chitanda  
       Apr 10, 2020 via iPhone
    自我介绍难道非的加个有上进心,自我驱动,吃苦耐劳?这是面试还是入党?
    另外,我发现最小一半的产品,不是不说人话,就是自己连需求是什么都没搞懂就把文档搞出来了,一大堆逻辑漏洞,一些广泛应用的场景,非要自己脑子一热搞个四不像出来。
    TimeRain
        153
    TimeRain  
       Apr 10, 2020
    这全栈找 3 年以上 开价 2 万低了 而且是小公司
    jhdxr
        154
    jhdxr  
       Apr 10, 2020
    @congjf 『现在应聘的人真的是太多了』不能说明不缺啊。不缺应该说的是符合条件的资源,供大于等于求。

    我也在小公司干过,也有过招人的任务。说的直白点,小公司就不要做梦了,同等资源情况下你永远是次等选择(换言之,你得创造出更优势的条件)。常见的解决方案要么多给点钱,要么降低标准招进来慢慢带吧。我见到过的为数不多的例外,全部都是被公司产品吸引过来,可以说是为爱发电类型的。
    TimeRain
        155
    TimeRain  
       Apr 10, 2020
    见过了美工出身的领导面技术的,说实话感觉那个领导是个垃圾
    samlee123
        156
    samlee123  
       Apr 10, 2020
    大家都知道 hr 是文科出身,理科生和文科生没法聊
    djoiwhud
        157
    djoiwhud  
       Apr 10, 2020   ❤️ 1
    目测楼主大概率是刚开始面试别人,产品或者策划背景,年纪不超过 30 岁,年轻气盛,而且没有团队实际管理经验。
    ltoddy
        158
    ltoddy  
       Apr 10, 2020
    你活该招不到人啊, 程序员工作, 说白了就是给公司给老板打工的, 然后你问人家离职理由, 对方说被裁, 你居然不想要对方, 你脑子怎么想的, 你难道喜欢说话说的天花乱坠的?!
    况且, 程序员说白了, 就是打工的, 拿钱干活, 怎么到你招人, 就这么多破事.
    Webb
        159
    Webb  
       Apr 10, 2020   ❤️ 1
    面技术岗你老侧重沟通能力。。。这也太偏执了,这样的 HR 真的给公司找不到什么能力强的,倒是能招到嘴皮子好,做人圆滑油腻的人。祝好
    TimeRain
        160
    TimeRain  
       Apr 10, 2020
    还是让技术来面试吧,产品经理和美工来面试感觉很坑,技术和技术有的聊
    mmrx
        161
    mmrx  
       Apr 10, 2020
    楼主的观点和逻辑基本没问题
    xuarongla0000
        162
    xuarongla0000  
       Apr 10, 2020
    楼主是做产品的吗
    xuarongla0000
        163
    xuarongla0000  
       Apr 10, 2020
    去面试还是不要说“裁员”比较好,随便说个理由就可以了吧
    fedfrank
        164
    fedfrank  
       Apr 10, 2020
    当你面五六个人的时候,有上述问题出现,那可能是面试者的原因,当你面了五十来个人,还都是这个情况,你为什么不反思一下,从自身找找原因。你问的问题合理么?你有没有试着放下高高在上的面试官心态,去试着发掘来面试的人的闪光点?而不是一味的抱怨别人。
    raymanr
        165
    raymanr  
       Apr 10, 2020
    @samlee123
    性别不同还是可以说两句
    ironMan1995
        166
    ironMan1995  
       Apr 10, 2020 via Android
    看看前后端开发出一些知名框架或者插架的老哥们,看他们的分享会对自己产品和技术,侃侃而谈。
    Lightio
        167
    Lightio  
       Apr 10, 2020
    @congjf 大哥#27 的回复太心酸了,抱一下吧哈哈哈哈
    pmispig
        168
    pmispig  
       Apr 10, 2020
    你不会技术面个锤子?谈人生理想?还是找女朋友相亲?
    pmispig
        169
    pmispig  
       Apr 10, 2020
    楼主这种人就是典型的牛角尖人物,自以为是设定了一个固定的答案,只要答案和你想的不一样都不行。
    我看你问别人离职原因,唯一的正确答案就是追求更高的什么什么发展吧。虚伪至极
    ConradG
        170
    ConradG  
       Apr 10, 2020 via iPhone
    自我介绍真不是惯例。我被面的时候很不喜欢自我介绍,虽然我理解很多技术面让人自我介绍其实是抽空看简历。
    riko42
        171
    riko42  
       Apr 10, 2020
    回复的情况也印证了楼主想描述的问题,挺有趣的

    招合适的人确实不容易,可以和 HR 聊聊,看有没有其他的方案推荐,譬如改 JD 上的标准、提前在招聘平台先聊聊,或者改一下策略鼓励内推等
    hq136234303
        172
    hq136234303  
       Apr 10, 2020
    91 年是算几岁 是不是这个年龄找工作基本上找不到?
    dreamage
        173
    dreamage  
       Apr 10, 2020
    遇到过自我介绍几句话 然后来一句 要不你问吧
    frozenwood
        174
    frozenwood  
       Apr 10, 2020 via iPhone
    感觉是一个造火箭与扭螺丝的故事
    Lightio
        175
    Lightio  
       Apr 10, 2020   ❤️ 1
    看了下评论觉得有些朋友总有种幻觉,觉得只要技术来面他就一定能过一样;

    既然你们这么喜欢技术面也可以啊,直接一套题库甩出来断了网当场做呗,不说说不用合群吗,直接按分数录用就行了嘛;换成这样你们自己说实话还有三成的人敢来面吗
    awpsawps12
        176
    awpsawps12  
       Apr 10, 2020
    表达能力是靠交流看出来的,简历上有的我不说和表达能力有什么关系,估计整的人家一句话也不想多说了......
    cherryas
        177
    cherryas  
       Apr 10, 2020
    不是技术面技术,很容易造成凭感觉判断人。一旦某点说和和你认为的正确答案不同,你就认为那个人接下来说的都是错误的。
    Yourshell
        178
    Yourshell  
       Apr 10, 2020
    能跟产品经理理性沟通的程序员能使正常人?
    tachikomachann
        179
    tachikomachann  
       Apr 10, 2020 via Android
    大家真的以为搞技术的就不用沟通了吗?但凡是规模大一点的项目,沟通成本反而是最大的。一个人技术再强,项目在手上推不动也是很郁闷的。
    EPr2hh6LADQWqRVH
        180
    EPr2hh6LADQWqRVH  
       Apr 10, 2020
    你面 Java 就是这样的,换个语言就好了🐶
    Aixtuz
        181
    Aixtuz  
       Apr 10, 2020
    沟通这件事,想要顺利得靠两个人;想要不顺利,一个人就足够。
    但通常情况是:大家都觉得 “这个人” 是对方。
    labulaka521
        182
    labulaka521  
       Apr 10, 2020 via Android
    好奇你问的啥问题,
    jason19659
        183
    jason19659  
       Apr 10, 2020
    面试是这样的啊,但是要是 50 个人都差不多你就该考虑一下这个问题,是不是这个薪资水平以及公司的环境只能招来这样差不多这样的人。
    exploreexe
        184
    exploreexe  
       Apr 10, 2020
    不懂技术就别面技术了,你这么干不心态爆炸才怪好吗?
    hui312
        185
    hui312  
       Apr 10, 2020
    哈哈,我觉得这样面试挺好的,不一定要看技术,面试造航母,上班拧螺丝,关键还是得看人,技术后面可以学,要有独立学习的能力,上进心,能融入公司。。。
    fhsan
        186
    fhsan  
       Apr 10, 2020
    @pmispig 这种人太多了,面试官、人事很多都这样,自己心理一个标准
    AzureTT
        187
    AzureTT  
       Apr 10, 2020 via Android
    @congjf 想了解关于清晰的职业规划,你想得到的答案是什么样的?或者能否简单的说一下自己的职业规划做个样板,还望受教。
    Varobjs
        188
    Varobjs  
       Apr 10, 2020
    @yaphets666 #4 但是和工资成正比 /dog
    Roung
        189
    Roung  
       Apr 10, 2020
    直接问,有没有拿的出手的作品就行了,有自己一个人做过什么?如果没有就直接下一个,开发端也就是廉价劳工。
    DDeadFish
        190
    DDeadFish  
       Apr 10, 2020
    做学生和刚出社会时我觉得做技术真的没必要有什么沟通能力
    后来我带了一个无法好好沟通的研发
    再后来跟一个沟通顺畅的研发对接
    抱抱楼主 QAQ
    puilu
        191
    puilu  
       Apr 10, 2020
    这种企业到处都是,所以程序员最怕入这种坑
    bclerdx
        192
    bclerdx  
       Apr 10, 2020
    @congjf 对啊,起码对事情的处理思路要有。有了自己的处理思路后,才好与他人说清楚事情的好与坏、行与否等因果关系。
    bclerdx
        193
    bclerdx  
       Apr 10, 2020
    @choudidi 那个叫和领导溜须拍马的人高高在上,不会溜须拍马的在下。这应该说是中国国内的社会风气问题,感觉风气不好。
    mmdsun
        194
    mmdsun  
       Apr 10, 2020 via Android
    是不是你问的问题太死了。问一些开放性的话题吧。
    rb6221
        195
    rb6221  
       Apr 10, 2020 via iPhone
    纯好奇 离职原因不说裁员怎么说 有标准答案么
    kylinC
        196
    kylinC  
       Apr 11, 2020
    最近准备找工作,能给个联系方式吗?或者加我微信 emhpemh1bzI2Mjk=
    wyz123723
        197
    wyz123723  
       Apr 11, 2020
    楼主说一下你是哪个公司, 我避一下雷
    luoyikang52066
        198
    luoyikang52066  
       Apr 11, 2020 via Android
    管用的人不好用,好用的人不管用
    xiaochen3
        199
    xiaochen3  
       Apr 11, 2020
    @Lightio 技术面不过,是能力不足。和这么什么离职理由是裁员啊,自我介绍没什么说的啊是一回事么?一边说只找一些修修 bug 的人就行,一边又连自我介绍,离职理由的有不少要求,不觉得很矛盾吗?
    learningman
        200
    learningman  
       Apr 11, 2020 via Android
    @congjf 全栈有一半是全废)
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