V2EX = way to explore
V2EX 是一个关于分享和探索的地方
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半个月前，出了丐版 8g mini,买了 mac mini 16G
到现在刚好半个月
我是前端开发
日常使用软件：
有道云笔记，Hbuilder X,chrome ，vscode ，proxyman
最大的感触就是，16G 在 mac 上真的不够用，如果有 32G 的，一定要上 32G 的
我 16G 的 mac mini 几乎每天都会发生 swap
要知道，我使用 16G 的 windows 三年多了，都没发生过内存不够用的情况
很多软件没有完全适配 M1 ，使用的是类似转译的方式运行的
比如 Photoshop ，Hbuilder
这种软件天然的占用内存比正常软件大
还有就是不知道为什么，node 在 M1 上，占用的内存比 win 10 多这么多！！
win 10 上的 node ，从来没超过 1G 的占用，M1 经常 2-3G
这是我刚开机程序运行图，如果同时开两个项目
或者同时运行 Hbuilder x 项目和 vscode 中的 vue 项目
chrome 页面开到 20 个以上
就会发生 swap
到现在刚好半个月
我是前端开发
日常使用软件：
有道云笔记，Hbuilder X,chrome ，vscode ，proxyman
最大的感触就是，16G 在 mac 上真的不够用，如果有 32G 的，一定要上 32G 的
我 16G 的 mac mini 几乎每天都会发生 swap
要知道，我使用 16G 的 windows 三年多了，都没发生过内存不够用的情况
很多软件没有完全适配 M1 ，使用的是类似转译的方式运行的
比如 Photoshop ，Hbuilder
这种软件天然的占用内存比正常软件大
还有就是不知道为什么，node 在 M1 上，占用的内存比 win 10 多这么多！！
win 10 上的 node ，从来没超过 1G 的占用，M1 经常 2-3G
这是我刚开机程序运行图，如果同时开两个项目
或者同时运行 Hbuilder x 项目和 vscode 中的 vue 项目
chrome 页面开到 20 个以上
就会发生 swap
Supplement 1 · Sep 7, 2022
在我的认知里，内存不够用才会 swap ，因为 swap 是低效的，也会降低磁盘寿命
我个人非常关系磁盘寿命问题，因为数据都放在上面
磁盘有价，数据无价
那些说不用关心的，希望之前 mac m1 过度读写 SSD 的问题没发生在你身上
我个人非常关系磁盘寿命问题，因为数据都放在上面
磁盘有价，数据无价
那些说不用关心的，希望之前 mac m1 过度读写 SSD 的问题没发生在你身上
Supplement 2 · Sep 7, 2022
原来只是听说果粉很狂热
今天再一次刷新对果粉的认知~
今天再一次刷新对果粉的认知~
Supplement 3 · Sep 7, 2022
果粉果然是装糊涂的高手
SSD 业界读写寿命有限是公认的
如果你买一台 16+256 的 m1 macbook
在你的疯狂使用下，SSD 五年后写入了 1500T 的数据量
而且这个硬盘是不能私自读取、恢复和更换的
希望有小可爱会接盘你的 macbook
或者那个小可爱就是果粉你自己呢？
现在 V 站不是大把 2015,2014 的 macbook 还在用，在流转吗？
上来就把我开除程序员籍，把我整懵逼了，应该只有程序员才会关心硬盘内存这些东西吧？
正常人应该是果粉这样，从来没自己装过主机，不关心任何硬件，凭借 1000%的信仰之力，把 M1 用成 M1 Ultra 吧？
SSD 业界读写寿命有限是公认的
如果你买一台 16+256 的 m1 macbook
在你的疯狂使用下，SSD 五年后写入了 1500T 的数据量
而且这个硬盘是不能私自读取、恢复和更换的
希望有小可爱会接盘你的 macbook
或者那个小可爱就是果粉你自己呢？
现在 V 站不是大把 2015,2014 的 macbook 还在用，在流转吗？
上来就把我开除程序员籍，把我整懵逼了，应该只有程序员才会关心硬盘内存这些东西吧？
正常人应该是果粉这样，从来没自己装过主机，不关心任何硬件，凭借 1000%的信仰之力，把 M1 用成 M1 Ultra 吧？
Supplement 4 · Sep 7, 2022
PS:
Photoshop 2023.3.5 要转译的消息是我在某破解软件论坛看到的
上面的人天天都在下载讨论，我以为确实是要转译的
可能他们只能破解 x86 的版本，所以只讨论这个版
这个是我人言亦言了，从谷歌进来的朋友，可以直接去官网下载正版支持 M1,M2 的正版 Photoshop
Photoshop 2023.3.5 要转译的消息是我在某破解软件论坛看到的
上面的人天天都在下载讨论，我以为确实是要转译的
可能他们只能破解 x86 的版本，所以只讨论这个版
这个是我人言亦言了，从谷歌进来的朋友，可以直接去官网下载正版支持 M1,M2 的正版 Photoshop
Supplement 5 · Sep 8, 2022
我对数据安全是足够关注的
timemachine+UPS 电源+git 小时级 commit+push 都做了
但是有多少人有我这么谨慎呢？
大部分人对此前 m1 过度写入都觉得是：无所谓啦、应该是 bug ，苹果不会出问题的
timemachine+UPS 电源+git 小时级 commit+push 都做了
但是有多少人有我这么谨慎呢？
大部分人对此前 m1 过度写入都觉得是：无所谓啦、应该是 bug ，苹果不会出问题的
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laolaowang Sep 8, 2022
16G 用了好多年，也没发现不够用，感觉挺正常了，不过没用过 Hbuilder
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pansongya Sep 8, 2022
8G 路过 外置 ssd 随他 swap 去
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polobug Sep 8, 2022
额。你换新一代前 swap 都 swap 不坏吧，完全不是你需要考虑的东西，而且本身 ssd 的高速已经在大部分场景做到无感了。当然你想多花 3000 ，也没人拦着
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fxckrx Sep 8, 2022
PS 用盗版，公司会收到律师函
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Huelse Sep 8, 2022
你在 i2ex 上说苹果的不是，不是自找没趣吗
50 楼的老哥 mac mini 居然有读写有 800 多 T ，我 19 年的 imac 才 60 多 T ，自己加到 48G 内存 |
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Rrrrrr Sep 8, 2022
Hbuilder 短短时间，就见过 2 次无预警闪退。vscode 从来没试过
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yanue Sep 8, 2022
Hbuilder ?
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pkwenda Sep 8, 2022
我比你开的东西多一倍 ，还开 docker ，8g 用了半年，就是一周两周死个机，让电脑 swap 就行，ssd 本来就是消耗品，没钱就忍忍，有钱就上新款
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pendulum Sep 8, 2022
hbuilder ？看得出是老前端了
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Zzzzzzzzzzz Sep 8, 2022  11
“我对数据安全是足够关注的”，但用着盗版 PS ，太乐了。
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Bijiabo Sep 8, 2022
看这个帖子痛苦的大小写，我的第一反应是楼主是不是来黑前端的哈哈哈
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hubahuba Sep 8, 2022 1
最近用智商换热度的钓鱼贴越来越多了···
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CodeCodeStudy Sep 8, 2022 1
好多果粉护主啊，容不得说一点苹果的不是
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Jooooooooo Sep 8, 2022
@kirigaya 你回这个帖子还消耗键盘呢...
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royzxq Sep 8, 2022
槽点实在是太多不知道该从哪里吐槽起....
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tyhunter Sep 8, 2022
公司发的 Intel 版 16G 也用了快 3 年，100T 的写入才消耗 5%的健康度，所以感觉应该不用 concern 这个问题
Percentage Used: 5% Data Units Read: 210,184,986 [107 TB] Data Units Written: 176,847,257 [90.5 TB] |
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cutiechi Sep 8, 2022
你这么怕出问题，完全可以不用，一个消耗品，坏了修，修不好换新
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kkbblzq Sep 8, 2022
公司发的电脑，同 16G 。。我现在每月基本 5T+的读写。。内存压力常年是黄色区域，懒得管了。
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duanxianze Sep 8, 2022
呃呃呃 你能不能别说你是前端啊，我们前端已经够被人看不起了
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xingyiqi Sep 8, 2022
所以 讨论了这么多 swap 功能关不关呢
我的 pro 不到一年 250T 了 SMART/Health Information (NVMe Log 0x02) Critical Warning: 0x00 Temperature: 37 Celsius Available Spare: 100% Available Spare Threshold: 99% Percentage Used: 8% Data Units Read: 501,460,155 [256 TB] Data Units Written: 510,514,347 [261 TB] Host Read Commands: 2,080,997,722 Host Write Commands: 2,665,253,747 Controller Busy Time: 0 Power Cycles: 144 Power On Hours: 1,721 Unsafe Shutdowns: 11 Media and Data Integrity Errors: 0 Error Information Log Entries: 0 |
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jr55475f112iz2tu Sep 8, 2022 via Android
喜闻乐见又一个 Apple 用户被果粉逼疯
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JsonNode Sep 8, 2022
我只说一句，node 14 也有 arm64 版本
❯ node -v v14.20.0 ~ ❯ node -p process.arch arm64 |
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knightgao2 Sep 8, 2022
担心数据安全有理，特别是固态，坏了不存在开盘修复的。但数据安全不能靠产品品控，建议重要数据多备份
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sarices Sep 8, 2022
为了减少兼容性的问题，我都是用 pc 跑 windows ，然后再装个虚拟机，有 win 需求直接远程连过去，开发需求在虚拟机里面解决，配合 wireguard ，去到哪里都能用
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metalbuild Sep 8, 2022
用盗版都能用出优越感来了 在 V2EX 也算是奇观了吧
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coderunI Sep 8, 2022
hbuild 是真的卡,
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kylelau Sep 8, 2022 1
怎么你们黑苹果的人就只会说一些“果蛆”“护主”这种人身攻击的话，怎么拿不出硬货啊，都和楼主一样用全部身家买了一台 mac 结果正版 ps 都用不起又找不到对应的盗版，给自己用急眼了是吧😁
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bjfane PRO 2019 年买的当年的版本 15 寸 256G 版本 主力机，是我不够主力么
SMART/Health Information (NVMe Log 0x02) Critical Warning: 0x00 Temperature: 39 Celsius Available Spare: 100% Available Spare Threshold: 99% Percentage Used: 3% Data Units Read: 35,094,797 [17.9 TB] Data Units Written: 33,823,230 [17.3 TB] Host Read Commands: 585,550,118 Host Write Commands: 623,393,840 |
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linking Sep 8, 2022
个人觉得 16G 确实不够用，swap 的时候明显会变卡顿了
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secondwtq Sep 8, 2022
70% 都在用 Linux 的“狂热果粉”表示，至少在最 generic 的 Linux 系统中，swap 确实是在分配内存但“可用内存”不够时触发，这个“可用内存”是对操作系统来说的，包含所有在内存中的 anonymous page 和 file-backed page ，还有 slab 之类乱七八糟的。但是对于程序来说，他只会访问完成当前任务所需的内存，其他的内存是暂时不会访问的，所以理论上可以 swap 出一部分。
当然一般的实现会优先丢掉一部分 page cache ，这样表面上不会用到 swap 。但是就算在 page cache 依然很大的情况下，操作系统也可以选择扔一部分 anonymous page 到 swap ，因为你的 page cache 里面的一些数据可能会频繁访问（顺便 Linux 里面从 ELF 载入的代码也是算在 cached 里面的——也就是说正常场景下丢掉所有 page cache 显然不可行），而一些冷的 anonymous page 可能很久都不会访问。这种情况下 swap anonymous page 是更优的选择。而进了 swap 的数据在再次访问之前是不会出来的，所以如果有一块 swap 一直在那不动，可能真是冷数据。这种场景不需要内存持续性“不够用”，只要瞬时的一次高内存占用就能触发。 再说 SSD 写入这个问题最多算个计划报废，应该从消费者权益和环保的角度入手，和数据安全一毛钱关系没有，更何况楼主有备份，真要安全的话你可以诘问苹果为啥不给你放个冗余 SSD 做 RAID1 ，然后免费送你个“家庭存储”加 iCloud 套餐做备份 |
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Victorcao Sep 9, 2022 via Android 2
做毛开发你！丫的你就是一切图的美工，别啥都往我们前端上蹭！
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dangyuluo Sep 9, 2022
有 swap 就 swap 呗😂Mac 硬盘这么快没什么感觉吧，一个生产力工具，磁盘坏掉就换。讲真你要是正常工作五年写入了 1500TB ，这个工具给你带来的收益应该远远超过工具本身了。
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wenbinwu Sep 9, 2022
=== START OF SMART DATA SECTION ===
SMART overall-health self-assessment test result: PASSED SMART/Health Information (NVMe Log 0x02) Critical Warning: 0x00 Temperature: 34 Celsius Available Spare: 100% Available Spare Threshold: 99% Percentage Used: 1% Data Units Read: 60,624,219 [31.0 TB] Data Units Written: 51,339,400 [26.2 TB] Host Read Commands: 1,470,719,585 Host Write Commands: 1,635,507,912 Controller Busy Time: 0 Power Cycles: 150 Power On Hours: 1,139 Unsafe Shutdowns: 32 Media and Data Integrity Errors: 0 Error Information Log Entries: 0 第一批 mac mini m1 |
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wenbinwu Sep 9, 2022
发现截图内存那里，没几个大内存的就 10G 了
你是不是有好多小程序在跑啊？ |
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ChriskurtDave Sep 9, 2022
i2ex 可不是白叫的。
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okakuyang Sep 9, 2022
讲道理，一个程序不应该完全加载进寸土寸金的内存，没用到的部分就应该放在硬盘里，已经加载但是暂时用不到的部分，超出物理内存大小的部分都应该放在硬盘里。
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hidder Sep 9, 2022
@jiangwangzhang 它不仅跳脚，还给你扣上狂热果粉帽子，自己了解不够透彻，被别人教育就不行了
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jun4rui Sep 9, 2022
主要是新版 Mac 很多都不能换内置硬盘了，M1 Mac 加装外置的也要抢仅有的两个 typec 口（虽然可以走外置 Deck 、HUB ）。如果不是我自己 1 年下来仅掉了 3 个百分点我也着急，毕竟一直以来的思路就是这样，如果可以更换，大家的焦虑要少很多。
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WebKit Sep 9, 2022 via Android
槽点很多，swap 并不是内存不够才发生的。32G 的 macbook pro ，剩余内存 10G 多的时候，也会 swap
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kaz10025 Sep 9, 2022
内存没飙红就没啥问题 虽然我也喜欢经常看内存压力
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CaptainD Sep 9, 2022
我的 16 寸 M1 MacBookAir 重度使用过半年，SSD 才写入不到 10T ，可能一年会写入 20T ，这样用个 10-15 年理论上也不会因为硬盘读写坏掉，看看实际用量把，一般不需要担心
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ma5onxu Sep 9, 2022
关注这些没用, 用个 3,4 年该换电脑了. 对待自己好一点.
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yohn89 Sep 9, 2022
有没有一种可能，数据安全问题可以通过苹果自带的 timemachine 来解决？
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mrzx Sep 9, 2022
学开发，还是 NUC+Linux 就好了。
相加多少内存就加多少，想怎么换固态就换固态。 还可以通过改装增加散热能力。 |
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6IbA2bj5ip3tK49j Sep 9, 2022
我怀疑这个 swap 和 CPU 没关系。
我上一个工作电脑使用三年，写了近 400TB 。 去年在公司采购 M1 MBP 之前，换了 19 款的 MBP 。一年下来，又是 120TB 的写入。 都是 16G 内存。 |
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Cat7373 Sep 9, 2022
真无所谓，我全栈，日常开的东西多，什么 Chrome 、Safari 、vscode 、IDEA 、Typora 、XMind 等等，都内存大户，用了一年半，500G SSD 写入量 20.8TB ，也就是 41 次写入，距离 TLC 的 500 ~ 1000 次寿命还远得很，等到寿命都十年了，早就换掉了
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cniwqq Sep 9, 2022
每一次看到对数据有如此敏感的人，还整上 UPS 电源。。。如此敏感的人为什么不买顶配的 MAC?如此敏感必须数据值万金。。。。
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cniwqq Sep 9, 2022
身为一个开发者，虽然用老版本软件。。一点都没有追新的念头。我记得没错的话，adobe 软件年初就基本已经支持 M1 了。还有值万金的数据不配个 8T 的数据硬盘，64G 内存就有点过分了
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ntfnyz Sep 13, 2022
@cniwqq ps 盗版的的确都是转译的，即便声称是原生的也都是假的，因为国内专门做破解的 vposy 已经不再制作 applesilicon 的 ps 破解了。盲猜 op 就是二道贩子那弄了个最新版的盗版的 ps ，还觉得 adobe 没做适配 哈哈
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ntfnyz Sep 13, 2022
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